Северная Корея. Обсуждение

[Михаил Макушев]

Я понимаю, что не в Ташкенте.
Но Вы сами видели эти сотни недовольных? Лично?

Данные ООН вы считаете недостоверными?

Не по сомнительным постам в интернете, а своими глазами слезливое синхронное пение, в количестве не менее двухсот человек?

Ну в таком случае можно ведь считать и недостоверным сообщение о том что где-то в казанском ОВД милиционеры бутылкой от шампанского... тоже ведь мало кто видел и потерпевшего и сам случай своими глазами.

Я так не считаю, не переиначивайте. Уголовник - тот, кто находится в тюрьме.

Правда? То есть все-таки вы считаете что северо-корейская пенитенциарная система идеально-100% справедливая и все кто сидит - уголовники? А наличие политических заключенных вы не допускаете.

Вы удивитесь, но если человек не будет работать во благо большого муравейника, то муравейник развалится

Но страна не муравейник. Муравейник - это фактически лагерь, где есть четкая иерархия и у каждого участника есть очень и очень узкоспециализированная (1-2 операции) задача.


PS да, ответьте ещё на один вопрос - почему потоки желающих переместиться "уголовников" (в вашем определении - ибо человек бежит и вы ему автоматически прикручиваете ярлык уголовника) направлен строго в одну сторону - из Северной Кореи, а не наоборот или скажем не в равной степени поделен пополам? У вас есть данные о том, сколько же человек пожелало убежать из Южной Кореи, Японии и Китая в Северную Корею?

 

[Ho Shim]

Хорошо, давайте поступим проще и ответим на два простых вопроса:
Первое - если там всё так замечательно, то почему люди оттуда бегут? Не сильно много конечно, но достаточно часто. Ибо если там такой "рай на земле" должны были быть обратные тенденции наблюдаться.
Второе - почему за неудавшееся бегство людей приговаривают к тюремным заключениям, а за удавшееся - их родственников. Опять таки, следовало ведь порадоваться за людей и посочувствовать сопредельным странам, которым выпала головная боль по депортации беглеца на родину.

Ну и как дополнение: странно, но мне лично непонятно, почему для перемещения из города в город там требуется разрешение местного "парткома".

Вы не поняли главного. Никто не говорит, что режим там райский в демократическом видении этого термина. Здесь буддийский форум, обсуждают буддизм в СК, а не наличие демократии и сансарных свобод. Буддизм пару тысяч лет развивался без нее родимой и соседствовал с такими формами правления, по сравнению с которыми нынешний в СК это эманация Чистых Земель с бесплатной медициной и свободой вероисповедования. И для какого-нибудь бессеребренника-идеалиста это просто рай на земле. А на закуску вот вам пример кровавого демократического режима) - Южнокорейские военные застрелили мужчину, пытавшегося перебежать границу с КНДР Может хватит политоту разводить? Для этого есть специально огороженные форумы.

 

[Михаил Макушев]

Вы не поняли главного. Никто не говорит, что режим там райский в демократическом видении этого термина. Здесь буддийский форум, обсуждают буддизм в СК, а не наличие демократии и сансарных свобод. Буддизм пару тысяч лет развивался без нее родимой и соседствовал с такими формами правления, по сравнению с которыми нынешний в СК это эманация Чистых Земель с бесплатной медициной и свободой вероисповедования. И для какого-нибудь бессеребренника-идеалиста это просто рай на земле.

Для подобного идеалиста рай и в пещере.

А на закуску вот вам пример кровавого демократического режима) - Южнокорейские военные застрелили мужчину, пытавшегося перебежать границу с КНДР

И? помнится случай с покушением на президента Южной Кореи. Кстати он был весьма лоялен к КНДР. Но не суть. Мне больше понравилось

Как сообщается, на границе двух стран государств нередко ловят людей, желающих убежать в Южную Корею. Обратная ситуация встречается намного реже.

Может хватит политоту разводить? Для этого есть специально огороженные форумы.

Хорошо, хорошо...затыкаюсь.

 

[Anthony]

Данные ООН вы считаете недостоверными?

У меня нет основания им доверять или не доверять. Если Вы доверяете - Ваше право, но если я разговариваю с Вами, я прошу аргументов именно у Вас, а не у ООН.

Ну в таком случае можно ведь считать и недостоверным сообщение о том что где-то в казанском ОВД милиционеры бутылкой от шампанского... тоже ведь мало кто видел и потерпевшего и сам случай своими глазами.

Насколько я знаю, этот сексуальный случай был расследован и приняты меры. Соответственно, это доказуемо.

Правда? То есть все-таки вы считаете что северо-корейская пенитенциарная система идеально-100% справедливая и все кто сидит - уголовники? А наличие политических заключенных вы не допускаете.

Насколько я знаю, понятие "политический заключенный" - это романтизированный образ коммуниста-неудачника, пырнувшего навозными вилами злого правителя.
Любому "политическому заключенному" и "узнику совести" пришивают вполне конкретные уголовные дела.

Но страна не муравейник. Муравейник - это фактически лагерь, где есть четкая иерархия и у каждого участника есть очень и очень узкоспециализированная (1-2 операции) задача.

Везде вам концентрационные лагеря мерещатся.

 

[Михаил Макушев]

Насколько я знаю, этот сексуальный случай был расследован и приняты меры. Соответственно, это доказуемо.

Вы лично видели? Или доверяете СМИ?

Любому "политическому заключенному" и "узнику совести" пришивают вполне конкретные уголовные дела.

Естественно. Пришить кому угодно можно что угодно. Благо никто ведь не будет вводить статью "политический заключенный".

Везде вам концентрационные лагеря мерещатся

Будем считать, за неимением ваших возражений что так оно и есть.

Впрочем меня тут попросили... посему умолкаю...

 

[Александр Сергеевич]

Ну-да, ну-да.
"Один лишь дедушка Ленин хороший был вождь..."(с)

 

[Anthony]

Вы лично видели? Или доверяете СМИ?

Я же сделал акцент на фразе "насколько я знаю" - это первое.
Второе - я этот случай в пример не приводил. Его привели Вы. Мне относительно этого доказательства не нужны. Ибо меня не интересуют эротические фантазии органов полиции. Если Вам интересно - разберитесь в этом.

Естественно. Пришить кому угодно можно что угодно. Благо никто ведь не будет вводить статью "политический заключенный".

Вы опять уходите в категории "хорошо" и "плохо". Я лишь обосновал Вам понятие слова "уголовник". Опять-таки - без оценок сего термина.

Будем считать, за неимением ваших возражений что так оно и есть.

Давайте будем так считать.
Доверюсь Вашему мирмекологическому гению.
Только вот знает ли муравьиная матка, что она - Иосиф Виссарионович Гитлер. И развела тут понимаешь концентрационный лагерь.
Вот вопрос.

 

[Ho Shim]

И? помнится случай с покушением на президента Южной Кореи. Кстати он был весьма лоялен к КНДР. Но не суть.

Был лоялен, некоторое время. Модно было, в те времена КНДР была популярна в народе и опережала в развитии южан. А потом казнил переговорщика от Северной Кореи за шпионаж, НЕОЖИДАННО)) Северяне начали мстить. Но потом его, вместе с охраной, прикончил начальник собственного ЦРУ, за то, что президент того отчитывал, мол недостаточно много демонстрантов перестрелял на студенческих демонстрациях))) плохо справляется с обязанностями) У начальника планка и упала) Почитайте историю Кореи, современную. Раз интересуетесь. Очень увлекательно. Но не суть.

Навряд ли кто-то всерьез будет утверждать, что в СК все в порядке с правами человека. Но и самим этим правам около 50 лет, в известном виде. А буддизму 2500.

 

[Цхултрим Тращи]

КНДР это вообще изолированная страна...как по мне непонятно, почему они не открыты другим? нету туризма и т.д...значит там есть что скрывать!

Там есть туризм. Только нельзя перемещаться свободно, только с разрешения гида (как и в ТАР Китая, к примеру). Они не открыты, чтобы не допустить пропаганды среди местного населения, которая может легко привести к беспорядкам (как и в ТАР Китая, к примеру) и падению правящего режима.